Der Plan der australischen Regierung, ein Social-Media-Verbot für Kinder unter 16 Jahren zu verhängen, hat auch in Deutschland eine Debatte entfacht. Grünenchefin Franziska Brantner will auch hierzulande ein striktes Vorgehen.
Und global player wie z.b. steam pfeifen einfach drauf und blocken Deutschland. Warum soviel Geld für die Integration von irgendwelchen lokalen sonderlösungen ausgeben für die paar deutschen…
Und es soll Leute geben, denen Privatsphäre wichtig ist. Ich lad doch meine Ausweis nicht irgendwo hoch, ganz besonders nicht Google und co.
Und schonmal von vpn gehört? Deine kids sicherlich. Oder bereits freigeschaltete accounts kaufen. Oder…
Zu deinen vorangehenden Themen:
Die Diskussion ist ja nicht auf Deutschland beschränkt. Auch andere Länder erwägen Alterskontrollen oder ein komplettes Verbot. Das ist also kein Argument. Der Markt entwickelt sich in diese Richtung, das ist keine Lokallösung.
Es gibt ID-Prüfer, die nicht Google sind. Die kann man ja nutzen. Oder eben auch nicht. Apropro: Du lädst deinen Perso nicht bei Google hoch und der ganze Rest dieser Datenkrake ist dir egal? Also benutzt Googleservices aber keine Persodaten? Ist irgendwie nicht ganz konsistent, so ein Verhalten. Denn wenn dir deine Datenhoheit wichtig ist, solltest du gar kein Google nutzen.
Und: sicher wird es eine Schwarzmarkt geben für Accounts etc. Das ist aber deutlich aufwändiger als mal eben ne App runterladen und anmelden. Die Eintrittshürden sind dann viel viel höher und deshalb werden viele es eben nicht machen. (Ich bereue immer ein wenig meine Faulheit beim nicht erfolgten Bitcoineinstieg wegen dem Aufwand damals)
Was ist denn deine Alternative? So weitermachen wie bisher geht ja offensichtlich nicht! Unzählige Studien bezeugen den negativen Effekt auf Mädchen. Dann die Mobbingattacken, Cyberstalking und Pädophile.
Das ist so wie bei der Drogenpolitik. Es funktioniert offensichtlich nicht, wie es derzeit läuft. Will man etwas ändern (Canabislegalisierung), dann schreien alle Obacht. Haben gleichzeitig aber keine Idee, wie man den Murks derzeit verbessern kann.
Ich benutze weder Google noch irgendein social-media (außer lemmy, obviously). Und natürlich würd ich auch anderswo meine perso-daten nicht hochladen, besonders nicht nach den USA.
Davon ab, ist doch völlig egal wieviele Länder das evtl. auch erwägen, was nützt das ohne ein einheitliches System. Und selbst wenn’s was nützen würde, dann ist immer noch die VPN oder accs sonstwie beschaffen. Die meisten kids dürften da wohl schnell Wege drumrum finden, und wenn nicht, wird’s auf dem Schulhof oder sonstwo gezeigt.
Aber du hast natürlich recht, meckern ohne Alternative zu bieten ist genauso sinnlos wie das ganze Vorhaben. Meine Alternative? Keine Ahnung, ehrlich gesagt. Drogen waren ja ein gutes Beispiel. Und schau wie lange es dauerte bis es legalisiert wurde. ABER Cannabis ist auch sicherlich deutlich weniger schädlich für kids (mißbrauch mal ausgenommen, aber das gilt auch für Wasser trinken) als Social media. Natürlich sind auch die Eltern größtenteils machtlos gegen den sozialen Druck den die Kids erfahren. Meine ganz persönliche Lösung: Keine kids. Natürlich sehr unpraktisch für die Meisten.
Die Perso-Lösung ist halt einfach nur sinnlos, kostet unglaublich viel, endet mit irgendwelchen halbärschigen Perso-Apps und Sicherheitslücken und Datenlecks und was-auch-immer, schützt aber verm. vielleicht ne handvoll Kids vor den social media? Nur um dann gemobbt zu werden, weil sie die einzigen sind, die es nicht mehr nutzen (können) während alle “coolen” kids weiterhin das beknackte ticktock konsumieren? Klingt für mich nicht nach 'ner guten Idee. Und nur weil ich keine bessere Idee habe, ist ja nicht jede blöde Idee eine gute, oder?
Und ja, Bitcoin bereue ich auch. Nicht wegen der Hürden, ich wär sogar einer der wenigen, der heute immer noch Zugang hätte (ich habe alle Emails der letzten 25 Jahre noch. Ich hielt es damals nur für Blödfug und gab der Sache - leider - nicht mehr Aufmerksamkeit. Hatte für ein paar Tausender welche gekauft damals und ein paar Tage mit geringem Verlust auch wieder verkauft. Tja :-)
Ich habe immer das Gefühl, dass einfach nicht genug bei „den Kids“ differenziert wird. Kinder sind ein Spanne von 5, 8, 11, 13 und über 16 Jahren. Ab wann würdest du denn Kinder unbeaufsichtigt auf Social Media lassen? Schon ab 5 oder 6 Jahre (1.Klasse Grundschule)
Ich persönlich? Überhaupt nicht. Social media ist ein Krebsgeschwür.
Also ab 18, wie alles andere gefährliche auch.
Mir ist auch klar, dass das natürlich kaum umsetzbar wäre sofern das kid nicht versteht warum und freiwillig das akzeptieren würde.
Geht das nicht automatisch mit Deanonymisierung (nicht unbedingt “Klarnamenpflicht”) einher? Sonst könnte ja irgendein Volljähriger für Minderjährige Konten einrichten.
Das würde genau so funktionieren, wie ein Volljähriger einem Minderjährigen (harten) Alkohol und Zigaretten kaufen kann. Es würde zumindest das Problem minimieren und wenn ein nicht berechtigter bei der Nutzung erwischt wird, kann die Nutzung unterbunden werden. Auf Plattformen, wo es größtenteils um das Posten von Bildern und Videos geht, wäre das gar nicht so schwierig.
Anonymisierung wäre ja eine ganz andere Anforderung, neben Altersprüfung.
IMHO wäre Deanonymisierung dabei nicht 100% zwingend, aber es hat auch noch niemand mit Anonymisierung implementiert, denn normalerweise will man gleich Personendaten mitliefern.
Altersprüfung (vorher) durch Dritte als Identitätsgeber. Kann, muss aber nicht “der Staat” sein. Kann, muss aber nicht Google & Apple & Meta sein.
Ist Stand der Technik und wird sich bei diesem Thema weiter verbreiten.
Und global player wie z.b. steam pfeifen einfach drauf und blocken Deutschland. Warum soviel Geld für die Integration von irgendwelchen lokalen sonderlösungen ausgeben für die paar deutschen…
Und es soll Leute geben, denen Privatsphäre wichtig ist. Ich lad doch meine Ausweis nicht irgendwo hoch, ganz besonders nicht Google und co.
Und schonmal von vpn gehört? Deine kids sicherlich. Oder bereits freigeschaltete accounts kaufen. Oder…
Ich sag ja nicht, dass ich das gut finde. Nur, dass es sich verbreiten wird.
Oh sorry. Ja das wird’s wohl. Unter dem üblichen Deckmantel des “wir tuns für die kids!” Geht jeder murks gut durch.
Zu deinen vorangehenden Themen: Die Diskussion ist ja nicht auf Deutschland beschränkt. Auch andere Länder erwägen Alterskontrollen oder ein komplettes Verbot. Das ist also kein Argument. Der Markt entwickelt sich in diese Richtung, das ist keine Lokallösung.
Es gibt ID-Prüfer, die nicht Google sind. Die kann man ja nutzen. Oder eben auch nicht. Apropro: Du lädst deinen Perso nicht bei Google hoch und der ganze Rest dieser Datenkrake ist dir egal? Also benutzt Googleservices aber keine Persodaten? Ist irgendwie nicht ganz konsistent, so ein Verhalten. Denn wenn dir deine Datenhoheit wichtig ist, solltest du gar kein Google nutzen.
Und: sicher wird es eine Schwarzmarkt geben für Accounts etc. Das ist aber deutlich aufwändiger als mal eben ne App runterladen und anmelden. Die Eintrittshürden sind dann viel viel höher und deshalb werden viele es eben nicht machen. (Ich bereue immer ein wenig meine Faulheit beim nicht erfolgten Bitcoineinstieg wegen dem Aufwand damals)
Was ist denn deine Alternative? So weitermachen wie bisher geht ja offensichtlich nicht! Unzählige Studien bezeugen den negativen Effekt auf Mädchen. Dann die Mobbingattacken, Cyberstalking und Pädophile.
Das ist so wie bei der Drogenpolitik. Es funktioniert offensichtlich nicht, wie es derzeit läuft. Will man etwas ändern (Canabislegalisierung), dann schreien alle Obacht. Haben gleichzeitig aber keine Idee, wie man den Murks derzeit verbessern kann.
Ich benutze weder Google noch irgendein social-media (außer lemmy, obviously). Und natürlich würd ich auch anderswo meine perso-daten nicht hochladen, besonders nicht nach den USA.
Davon ab, ist doch völlig egal wieviele Länder das evtl. auch erwägen, was nützt das ohne ein einheitliches System. Und selbst wenn’s was nützen würde, dann ist immer noch die VPN oder accs sonstwie beschaffen. Die meisten kids dürften da wohl schnell Wege drumrum finden, und wenn nicht, wird’s auf dem Schulhof oder sonstwo gezeigt.
Aber du hast natürlich recht, meckern ohne Alternative zu bieten ist genauso sinnlos wie das ganze Vorhaben. Meine Alternative? Keine Ahnung, ehrlich gesagt. Drogen waren ja ein gutes Beispiel. Und schau wie lange es dauerte bis es legalisiert wurde. ABER Cannabis ist auch sicherlich deutlich weniger schädlich für kids (mißbrauch mal ausgenommen, aber das gilt auch für Wasser trinken) als Social media. Natürlich sind auch die Eltern größtenteils machtlos gegen den sozialen Druck den die Kids erfahren. Meine ganz persönliche Lösung: Keine kids. Natürlich sehr unpraktisch für die Meisten.
Die Perso-Lösung ist halt einfach nur sinnlos, kostet unglaublich viel, endet mit irgendwelchen halbärschigen Perso-Apps und Sicherheitslücken und Datenlecks und was-auch-immer, schützt aber verm. vielleicht ne handvoll Kids vor den social media? Nur um dann gemobbt zu werden, weil sie die einzigen sind, die es nicht mehr nutzen (können) während alle “coolen” kids weiterhin das beknackte ticktock konsumieren? Klingt für mich nicht nach 'ner guten Idee. Und nur weil ich keine bessere Idee habe, ist ja nicht jede blöde Idee eine gute, oder?
Und ja, Bitcoin bereue ich auch. Nicht wegen der Hürden, ich wär sogar einer der wenigen, der heute immer noch Zugang hätte (ich habe alle Emails der letzten 25 Jahre noch. Ich hielt es damals nur für Blödfug und gab der Sache - leider - nicht mehr Aufmerksamkeit. Hatte für ein paar Tausender welche gekauft damals und ein paar Tage mit geringem Verlust auch wieder verkauft. Tja :-)
Ich habe immer das Gefühl, dass einfach nicht genug bei „den Kids“ differenziert wird. Kinder sind ein Spanne von 5, 8, 11, 13 und über 16 Jahren. Ab wann würdest du denn Kinder unbeaufsichtigt auf Social Media lassen? Schon ab 5 oder 6 Jahre (1.Klasse Grundschule)
Ich persönlich? Überhaupt nicht. Social media ist ein Krebsgeschwür. Also ab 18, wie alles andere gefährliche auch. Mir ist auch klar, dass das natürlich kaum umsetzbar wäre sofern das kid nicht versteht warum und freiwillig das akzeptieren würde.
Ich glaube Kinder akzeptieren Regeln viel eher als Erwachsene. Ich habe noch nie ein Kind hinterfragen hören, warum Rauchen erst ab 18 Jahren wäre.
Geht das nicht automatisch mit Deanonymisierung (nicht unbedingt “Klarnamenpflicht”) einher? Sonst könnte ja irgendein Volljähriger für Minderjährige Konten einrichten.
Das würde genau so funktionieren, wie ein Volljähriger einem Minderjährigen (harten) Alkohol und Zigaretten kaufen kann. Es würde zumindest das Problem minimieren und wenn ein nicht berechtigter bei der Nutzung erwischt wird, kann die Nutzung unterbunden werden. Auf Plattformen, wo es größtenteils um das Posten von Bildern und Videos geht, wäre das gar nicht so schwierig.
Anonymisierung wäre ja eine ganz andere Anforderung, neben Altersprüfung.
IMHO wäre Deanonymisierung dabei nicht 100% zwingend, aber es hat auch noch niemand mit Anonymisierung implementiert, denn normalerweise will man gleich Personendaten mitliefern.
Bisher sind die Dienste aber prinzipiell anonym nutzbar.
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